Luftfahrtforum Österreich

airbus340-600 · Post by **airbus340-600** » 5. Jun 2006, 18:09

Ich hätte eine frage!!!
Immer wenn ich die crjs in loww lanen seh kommt es mir irgendwie so vor als wären sie Übermotorisiert.Stimmt das?????

Außerdem gehen sie vor der landung meistens in einen kleinen sturzflug.

CRJ200_LOWG · Post by **CRJ200_LOWG** » 5. Jun 2006, 18:24

airbus340-600 wrote:Ich hätte eine frage!!!
Immer wenn ich die crjs in loww lanen seh kommt es mir irgendwie so vor als wären sie Übermotorisiert.Stimmt das?????

Außerdem gehen sie vor der landung meistens in einen kleinen sturzflug.

Nun ja, es stimmt daß im Landeanflug mit einer hohen Finalspeed geflogen wird. Übermotorisiert?? Da gibt es zwei Lager. Die einen meinen daß sie lahm ist die anderen (wo ich auch dazu gehöre) meinen, daß die Performence grad richtig ist.
Der sinngemäße Sturzflug stimmt auch. Da hast du dich nicht getäuscht. Zirka 10-15 Fuß über Grund ziehen sie sie hoch. Am Anfang, wenn man im Simulator sitzt, verleitet es oft dazu zu früh und zu schnell zu stallen => dann sitzt mit dem Heck auf und es kracht.

LOWA · Post by **LOWA** » 5. Jun 2006, 18:44

Prinzipiell ist jede 2 motorige Maschine mit Strahltriebwerken massiv "übermotorisiert". Das hat irgendetwas mit den Zulassungsbestimmungen zu tun.

Wenn ich mich nicht sehr irre (die Airbus- und Boeingkutscher mögen mich korrigieren, falls ich Nonsens verzapfe) muss eine Zweimot (Jet) theoretisch in der Lage sein, bei MTOW mit nur einem Triebwerk zu starten.

Der CRJ ist darüber hinaus bei der Landung auch noch ein Sonderfall. Er verfügt über keine Slats (Vorflügel) und führt den Anflug deswegen nicht horizontal oder mit "Nose up" , sondern mit einem 3 Grad "Nose down" Winkel durch. Besonders spektakulär sieht das im Cockpit aus, wenn man den Boden auf sich zukommen sieht ...

CRJ200_LOWG · Post by **CRJ200_LOWG** » 5. Jun 2006, 18:55

LOWA wrote:Prinzipiell ist jede 2 motorige Maschine mit Strahltriebwerken massiv "übermotorisiert". Das hat irgendetwas mit den Zulassungsbestimmungen zu tun.

Wenn ich mich nicht sehr irre (die Airbus- und Boeingkutscher mögen mich korrigieren, falls ich Nonsens verzapfe) muss eine Zweimot (Jet) theoretisch in der Lage sein, bei MTOW mit nur einem Triebwerk zu starten.

Der CRJ ist darüber hinaus bei der Landung auch noch ein Sonderfall. Er verfügt über keine Slats (Vorflügel) und führt den Anflug deswegen nicht horizontal oder mit "Nose up" , sondern mit einem 3 Grad "Nose down" Winkel durch. Besonders spektakulär sieht das im Cockpit aus, wenn man den Boden auf sich zukommen sieht ...

Lieber LOWA, wie hat Tim Taylor der Heimwerker King schon immer gesagt? Mehr Power! :lol:

Irgendwie liebe ich das ja an dem CRJ daß er keine Slats hat. Beim Final approach ist das eine Augenweide *schwärm* :ghpf:

Ganz lustig wird's ja, wennst am Minimum kratzt und nach der Nebelsuppe die Rwy auftaucht. Uahhh!

airbus340-600 · Post by **airbus340-600** » 5. Jun 2006, 19:52

Danke!!!!
Nur die fokkers 70 und 100 haben auch keine vorflugel und gehen aber nicht in einen so steilen anflug oder???

CRJ200_LOWG · Post by **CRJ200_LOWG** » 5. Jun 2006, 21:38

airbus340-600 wrote:Danke!!!!
Nur die fokkers 70 und 100 haben auch keine vorflugel und gehen aber nicht in einen so steilen anflug oder???

Soweit ich informiert bin, haben die 70-er und 100-er Fokker keine Slats. Es hängt aber wahrscheinlich mit der Performence und aerodynamischen Profil zusammen, so denke ich mal.
Kreative Anregungen seitens Cpt. und FO's erwünscht. :lol:

drobi · Post by **drobi** » 5. Jun 2006, 22:36

Ich geb mal meinen Wissensstand dazu:

LOWA wrote:Prinzipiell ist jede 2 motorige Maschine mit Strahltriebwerken massiv "übermotorisiert". Das hat irgendetwas mit den Zulassungsbestimmungen zu tun.

Jup, hab ich auch so gehört. Bei Ausfall eines Triebwerks gehen einem Zweistrahler bis zu 50% der Leistung ab, einem Vierstrahler hingegen nur 25%. Daher auch die "Übermotorisierung" der Zweistrahler (zB für Triebwerksausfälle nach V1, um den Start noch sicher mit dem verbleibenden Triebwerk durchführen zu können).

LOWA wrote:Der CRJ ist darüber hinaus bei der Landung auch noch ein Sonderfall. Er verfügt über keine Slats (Vorflügel) und führt den Anflug deswegen nicht horizontal oder mit "Nose up" , sondern mit einem 3 Grad "Nose down" Winkel durch.

Stimmt nur für CR1/CR2. CR7/CR9 haben Slats.

LOWA · Post by **LOWA** » 6. Jun 2006, 08:40

drobi wrote:Stimmt nur für CR1/CR2. CR7/CR9 haben Slats.

Besten Dank für diese Information - man lernt halt nie aus.

glasi99 · Post by **glasi99** » 7. Jun 2006, 17:57

übermotorisiert würde ich die mopeds nicht bezeichnen.
man denke nur an den CRJ100 mit den schwachen 1B engines. in INN darf der nicht landen, weil zu schwach

CRJ200_LOWG · Post by **CRJ200_LOWG** » 7. Jun 2006, 19:57

glasi99 wrote:übermotorisiert würde ich die mopeds nicht bezeichnen.
man denke nur an den CRJ100 mit den schwachen 1B engines. in INN darf der nicht landen, weil zu schwach

ist ja auch "NUR" ein 100-er CRJ *lol* :lol:

fl430 · Post by **fl430** » 8. Jun 2006, 18:26

@glasi99:

Wieso darf der 100er nicht in INN landen?
Die OE-LRH war also dann am Dienstag illegal dort?

N5528P · Post by **N5528P** » 8. Jun 2006, 18:42

fl430 wrote:Die OE-LRH war also dann am Dienstag illegal dort?

Evtl. mit Einschränkungen was Zuladung oder RWY Conditions angeht...

Bernhard

glasi99 · Post by **glasi99** » 9. Jun 2006, 08:00

mit sicherheit waren da einschränkungen was load and weight anbelangt ausschlaggebend

maxmobil · Post by **maxmobil** » 9. Jun 2006, 10:20

Also daß die Fokkers keine Slats haben sollen wäre mir ganz neu ;-)

airbus340-600 · Post by **airbus340-600** » 9. Jun 2006, 22:59

haben sicha keine!!!! Habs in einem buch gelesen!!!!!!!!

drobi · Post by **drobi** » 9. Jun 2006, 23:22

Nö sie haben wirklich keine, siehe hier.

maxmobil · Post by **maxmobil** » 10. Jun 2006, 10:41

Ja DA schau her...
:lol:

Das kommt aber nur davon, dass ich immer wegschau wenn ich so einen Vogel sehe

N5528P · Post by **N5528P** » 11. Jun 2006, 15:30

maxmobil wrote:Das kommt aber nur davon, dass ich immer wegschau wenn ich so einen Vogel sehe...

Genau wie Mutter Erde...

Bernhard

airbus340-600 · Post by **airbus340-600** » 11. Jun 2006, 18:34

ich versteh ned was ihr alle gegen Die habt!!!! Ich find sie schön

maxmobil · Post by **maxmobil** » 11. Jun 2006, 19:16

airbus340-600 wrote:ich versteh ned was ihr alle gegen Die habt!!!! Ich find sie schön

Na, eh, war nur Spaß. Die Shorts Skyvan ist ja auch ein Schöner Vogel :-)

Ein Kollege ist die früher geflogen als Support zu Airshows. Der wurde dann immer angepflaumt, warum sie denn das Flugzeug noch nicht aus der Schachtel ausgepackt hätten? ;-)

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